Perros de rastro: mitos y realidades

[Isabel]

A raiz de ciertas noticias que hemos publicado recientemente, creo necesario recapitular con respecto a determinados temas del perro de rastro que no parecen estar muy claros.

Nunca he trabajado esta disciplina aunque sí la he visto trabajar, tanto en deportivo como en rescate, en búsqueda rural (campo) y en urbana o lo que en inglés llaman "mantrailing". Siempre me ha parecido increible la capacidad de los perros para seguir el rastro en el terreno y tengo un montón de dudas que me gustaría plantear desde aquí a quienes trabajáis o habéis trabajado con perros de rastro:

- ¿Cuánto tiempo permanece el olor para que el perro sea capaz de percibirlo?

- ¿Qué ocurre cuando tenemos contaminación de personas y de otros perros en la zona de búsqueda?

- En las búsquedas urbanas, cuando la zona es la habitual de la víctima, ¿hasta qué punto es capaz un perro de discriminar los olores 'antiguos' de la persona a la que busca?

- ¿Cuánto tiempo se necesita para preparar un perro de rastro operativo?

Y bueno, si a alguien se le ocurren más preguntas, que aproveche para formularlas aquí, a ver si los compañeros que trabajan con perros de rastro nos aclaran todas estas dudas.

[sergio romera]

Mi pregunta es:

Si tu tienes un perro de rastro y le enseñas a seguir en vez de rastro de humanos, rastro de jabalies.

Cojemos y ponemos 40 jabalies dentro de un corral.
A uno de ellos le pintamos una franja de color rojo y le quitamos un puñado de pelos.

Seguidamente soltamos a los animale que recorrerán una distancia de 8 kilometros para luego desperdigarse por el monte.

Pasadas 12 horas traemos al perro trastreador y lo metemos dentro del corral dandole a oler los pelos del jabalí con la franja roja.

Damos la rutina de partida y ................ que ocurrirá?

[M.A.Matesanz]

[Isabel]

Sergio, en relación a esto que comentas y a lo que decías en el otro tema

[Isabel]

Gracias por tus respuestas Miguel Angel

Ahora vuelvo a preguntar (de verdad que no lo seee):

¿Lo de la perra en celo no se puede trabajar con un perro de rastro?. Vale que es una de las cosas más complicadas y que nadie debería llevar una perra en celo porque puede dificultar el trabajo de los perros, pero yo crewo que es trabajable y sobre todo, que ahí está el guía para saber (que éso se nota, ¿a que sí?) si el perro está olfateando un pis, una perrita en celo o si está enfocado en la búsqueda. Nos pasa con los venteadores, pero se nota a la legua y si lo hemos trabajado previamente, es probable que ni siquiera sea necesario corregirle.

A ver si es verdad que me mandas esse manual, tengo ganas de leerlo... y de publicarlo también, ¡como no!

Gracias también a tí Sergio por los comentarios, me tiene intrigada lo que comentas . Yo me apunto a ver esa demostración del campo de fútbol que planteas, si alguien la hace. Siempre es un placer ver trabajar perros y algo así sería genial poderlo presenciar, así salimos de dudas.

Marta, nuestra querida veterinaria del grupo de rastro de Vic, ¿no nos dices nada? Yo os he visto trabajar y se que lo hacéis estupendamente, pero quiero que me des tus opiniones tessssnicas, por fa.
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Isabel Herrán
"Quien lucha puede perder; quien no lucha ya perdió"

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[sergio romera]

Isabel, tu que ves en el video de rastro de la pagina pricipal?

[M.A.Matesanz]

[Isabel]

[sergio romera]

Me gustaria saber como metian al perro en la pista la gente de Austria (rutina de partida) y algún detalle más de esos trabajos.

Muchas veces realizamos ejercicios con nuestros perros y no somos lo suficientemente criticos con nuestros trabajos para determinar si realmente nuestro perro discrimina o simplemente sigue una pista con olor humano.

Esto te lo comento ya que he visto muchos sabuesos cuyos guias afirmaban que su perros discriminaban y despues de unos ejercicios muy simples dejaron de rastrear y utilizar perros de grandes areas

Isabel los perros siguen el rompimiento del terreno junto con olor humano si no se irian detras de cualquier rastro animal igual que un perro de caza discrimina el rastro de los jabalis y no se va detras de un rastro de cualquier otro animal.

Si la tecnica fuera tan clara, alguien tendria que resolver el enigma.

En estos momentos yo estoy desarrollando un trabajo con un Sabueso Español de 4 meses y creo que si todo va bien, el final (si hay final) de su entrenamiento será dentro de 2 años.

Yo no quiero decir que esto sea imposible pero tengo muchas, muchas, muchas dudas al respecto

[marta i enric]

Vamos a ver, intentaré ser lo más concisa posible, pero en este tema es un poco difícil porque cada grupo tiene sus sistemas de formación. En Training House nunca hemos trabajado el venteo propiamente dicho, pero lo cierto es que aunque potencies el rastro en los perros, cuando un perro está concentrado siguiendo una pista utiliza todos los recursos disponibles y si tiene que levantar la nariz porque los olores del suelo no son suficientes o porque le viene una ventada, lo hará.
El rastro no és más que una alteración discontínua del suelo formada por las pisadas de una persona, en la que permanece, dentro de un conjunto de olores, un olor individual. En la formación de un rastro intervienen:
- partículas olfavtivas que se desprenden de la propia persona (descamación celular, mezcla gaseosa de la respiración)
- olor del tereno (olor propio del suelo, rotura de vegetación por las pisadas)
- material del calzado
- objetos que pertenecen a la víctima
- perturbación del suelo provocada por las pisadas de la víctima que dejan un olor individual dentro del olor general de la zona
Las condiciones meteorológicas influyen en gran manera en la permanencia de un rastro, así que no creo que se pueda hablar del tiempo exacto que permanece un rastro en el suelo:
- factores que favorecen el rastro: niebla, suelo caliente, velocidad rápida de pisada, olores especiales -falta de higiene, fármacos- nieve
- factores que disminuyen el rastro: lluvia torrencial, hielo, exceso de sequedad del terreno, asfalto o superfícies no porosas, viento
La clave principal en rastro es que es instintivo en el perro, de modo que el guía no enseña el perro a rastrear, sino qué rastro tiene que seguir. para ello es MUY importante ejercitar la discriminación de olores.
En nuestro grupo consideramos que los perros están operativos cuando llegan a un nivel de éxitos del 100% en los entrenos con: pistas cruzadas, varias víctimas, antiguedad de 24horas, distancias de 2-3km y tiempo de resolución en menos de 1 hora. Estos objetivos son extremadamente exigentes y no los hemos conseguido en tiempos menores de 2 años. Tal vez algún otro grupo lo consiga antes, y si es así me gustaría conocer sus métodos, pero por ahora nosotros no hemos conseguido acelerar el proceso.
Nos han avisado para búsquedas después de 3 y 4 días de la desaparición de la víctima, pero en esos casos creemos firmemente que ya no somos útiles como recurso de perros de rastro y nos hemos prestado a ayudar como voluntarios. Hay que ser honrados con el trabajo que realizamos y tenemos serias dudas de que un perro de rastro sea capaz de discriminar pasadas las 36 horas.
Perdonad por el rollo, pero cuando me pongo no hay quién me pare!
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Marta i Enric

[Isabel]

Ok, tomo nota de lo que comentas. Pero la pregunta es: ¿son capaces de discriminar entre olores de distintas personas? ¿siguen el olor de una persona en concreto o simplemente siguen el rastro que dejó?

Que tengan capacidad de discriminar no me cabe duda, por lo que llevo visto en los venteadores (olores calientes/fuentes de olor/ropa,...) y en otras disciplinas como los acelerantes. Pero bueno, como me interesa mucho este tema me he estado documentando y tengo unos comentarios muy interesantes de alguien que no quiere escribir por aquí, pero que para mí que controla bien ésto de los perrillos de rastro.
Me dice que en caza, los perros siguen el rastro caliente, es decir, discriminan perfectamente entre la pieza herida, que es la que tienen que seguir y otro animal de la misma especie que huyera junto con esa pieza. Lo veo totalmente lógico y ahí hay una prueba muy natural de que no siguen un rompimiento del terreno, sino un olor muy específico de un individuo concreto. Si lo hacen con animales, no veo por qué no se podría conseguir con personas.

También me he puesto en contacto con gente de otros países, donde se que hay gente con una vastísima experiencia. En un sólo día he obtenido respuestas muy interesantes y por ahora todos coinciden en lo mismo: trabajan la discriminación porque el perro sigue el rastro de una persona concreta, por mucho que pasen personas antes o después.
Pero sobre ésto ya os contaré más despacio, que me gustaría traducir algunas y comentarlas por aquí.
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Isabel Herrán
"Quien lucha puede perder; quien no lucha ya perdió"

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[Ruth]

Hola a tod@s, muy interesante el tema, yo quería cometar, por una parte, Miguel Angel, sobre el tema del celo de las hembras, sé que es un tema tabú, que la mayoría de guías coge unos enfados muy, muy grandes cuando hay una hembra movida, o sólo en el caso que se paren en un pipí de hembra, pienso que bien trabajado, el perro puede trabajar con una hembra en celo, por propia experiencia, tanto en grandes áreas como en el escombro, yo lo he practicado, no con olor, sino, con la propia hembra, en distintas fases del celo, la he metido en el escombro, mientras mi macho buscaba, no me ha dado problema ninguno. ( Miguel Angel, tu conociste a mi perro de cachorro en aquellas jornadas en Cartagena), sólo una vez tuve que corregir, fué a oler a la hembra, pero a la orden de NO, y Busca...se fué directamente a trabajar. Sé que os parecerá imposible, pero es verdad, en mi caso cuando tenemos una hembra en celo, procuro aprovecharme de ello, para que el perro lo trabaje.

Por otro lado tengo una cuestión, mi perro es de venteo, pero con un gran instinto al rastro, lo utiliza mucho, y siempre hemos de contaminarle mucho la zona... en la busqueda de grandes áreas, no le doy muestra de olor, de la persona desaparecida, a veces pienso que le facilitaría la discriminación de olores el darselo, pero también que podría confundirlo, ¿ que pensais vosotros más expertos en rastro?. ¿ podría trabajarlo ahora con muestra de olor, para que el se facilite tanto el venteo como el rastro?.

Un abrazo a tod@s....

Ruth.

[Isabel]

En mi mensaje anterior no expliqué bien el asunto de los perros de caza, ya que no es necesario que la pieza a la que sigue el perro esté herida como dije yo, así que mejor voy a copiar directamente lo que me envía mi fuente "anónima" (que deberíais animarl@ a participar, porque os aseguro que de ésto sabe un montón ).

[sergio romera]

No responde a mi preguntaIsabel.( he leido muy rapido los comentarios de Marta y esa respuesta se asemeja a la realidad). Mas tarde respondo ya que estamos desmontando la Exposición Internacional del perro y hemos tenido un fin de semana muy atareado.

[sergio romera]

Bueno en primer lugar:

En el saco de los perros de caza que comenta Isabel y el buen cazador.
Los perros cogen un rastro y no lo dejan como bien dice Isabel en cuanto a los Lobos. Por qué ( No lo se) igual que cuando entrenais con perros de rastro de personas, si cogen un rastro no lo dejan como en el ejemplo de los jugadores de rugbi. Si tu colocas a tu perro encima del rastro que ha dejado una persona que corresponde con la persona que tiene que buscar el perro, es igual qe pasen antes 100 personas cruzando el rastro ya que el perro seguirá el rastro que le has indicado y donde das la rutina de partida. Aqui está el primer error de muchas pesonas que creen que su perro discrimna el rastro.

En cuanto a los rastros calientes de la cazano responde a mi pregunta de enigma ya que en mi ejemplo no hay rastro caliente.

Todo el mundo empieza un ejercicio de rastro colocando a su perro encima del rastro de la persona que queremos buscar y eso no es un buen trabajo.

Marta me gusta lo que dices pero tambien comentas que tus perros si discriminan en un rastro anterior a 24 horas. Me gustaria verlo si no tienes inconveniente.

Ruth para que quieres darle un olor de referencia a un perro de grandes areas si cuando se sale al monte a buscar de manera organizada solo encontraras un olor humano delante del perro.

Isabel no me has contestado a mipregunta de como realizan la rutina de partida en Austria.

Las preguntas correctas son:

Que utilizas como olor de referencia?
En una prenda como las mias hay un coctel de olores como por ejemplo sudor, tabaco, sudor de las personas afines a mi, sudor de mi banquero, olor a comida, olor al ambiente que me rodea etc... y lo que más predomina es el tabaco.

Que sigue el perro, mi sudor oel olor a tabaco que es una pista mucho mas facil?

Cuanto tiempo pasa hasta que se evaporan mis particulas individuales depositadas en el terreno?

Las preguntas reales son:

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